ck2 Papa necə vassalize ediləcək


cavab 1:

Bu yaxınlarda CKII oynamağa başladım və mən olduğum orta əsrlər tarixi əsəbi olduğum üçün görünən tarixi dəqiqlik səviyyəsindən həyəcanlandım. Ancaq tez bir zamanda bəzi əhəmiyyətli səhvləri gördüm. Birincisi, təlim kampaniyasında, piskoposlarımdan biri, XI əsrin sonlarına qədər, XI əsrdə ortaya çıxmayan bir azğınlıq olan Fratricellus oldu. Orta əsr İberiyası ilə istədiyim qədər tanış deyiləm, buna görə orada daha nəyin səhv ola biləcəyini deyə bilmərəm.

İlk müntəzəm kampaniyaya başladığımda, HRE olaraq, bir çox gözə çarpan səhvlər gördüm. Ortaçağ Alman İmparatorluğu mənim üçün xüsusi bir maraq sahəsi olduğundan səhvləri tapmaq daha asan idi. Xüsusən Salyan və Staufer dövrləri ilə maraqlandığım üçün 1066-cı ildə başlamağı seçdim. Buna görə Markgrafschaft Meissen hökmdarı bir Dük olaraq siyahıya alındığını (Markqraf olmalıydı) görə bildim. Oberbayern Hersoqluğunun olması (Bavyera 1255-ci ilə qədər ilk dəfə bölünməmişdi), Avstriya Hersoqluq siyahısına salındı ​​(1156-a qədər Hersoqluya yüksəldilmədi) və Zähringer Karintiya Hersoqları siyahısına salındı ​​amma orada Karintiya Hersoqluğu deyildi (Berthold 1061-ci ildə titul aldıqdan sonra əslində Hersoqluğa sahib çıxa bilmədi, buna baxmayaraq Lotharingia'dan fərqli olaraq nisbətən birləşmiş bir siyasət olaraq mövcud idi).

GÜNCELLEME: Oberbayern və Niederbayern Hersoqluğunun olması barədə səhv etdiyimi anladım. Əslində, hersoqluq Bavyeradır. Bununla birlikdə, Oberbayern və Niederbayern əyalətləri mövcuddur, bunların heç biri o dövrdə heç bir faktiki siyasətə uyğun gəlmirdi. Adların birbaşa 1255 bölməsində yaradılan siyasətlərdən götürüldüyü və ya özlərinin 1255 bölməsindən qaynaqlanan müasir inzibati bölgülərdən götürüldüyü aydın deyil.


cavab 2:

Quora'da başqa bir oyunçu tapmaq çətindir.

Səhvliklərə gəldikdə: 1. Fərqli mədəniyyətlər arasında fərq olmaması. Məsələn, Fransa və İngiltərə, Şotlandiya və demək olar ki, bütün Katolik millətləri oyun baxımından eyni idilər, gerçəklikdə isə çox fərqli idi. 2. Feodal münasibətlərinin qeyri-dəqiq təsviri. Əslində bir Kral başqa bir Kral üçün vassal ola bilər (İngiltərə Krallarıyla Fransa Krallığı arasında ya da Bohemya ilə Romalıların Kralı arasında olduğu kimi) və bir insan iki, hətta bir neçə yalana vassal ola bilər. . 3. Xarici əlaqələrin səhv təsviri. Oyunda ittifaqlar yalnız ailə bağları ilə qurula bilər, əslində bir çox ittifaq bu əlaqələr olmadan qurulmuşdur (Fransa və Şotlandiya arasındakı Auld İttifaqı kimi). 4. Kilsə-dünyəvi əlaqənin qeyri-dəqiq təsviri. Katolik yepiskoplarının Papanı daha çox bəyəndikləri təqdirdə vergi ödəməkdən və vergi ödəmədən imtina etməsi, beləliklə Papanı son dərəcə zənginləşdirməsi (bu doğru deyil, çünki Roma Pontifikinin o dövrdə əsas qazanc mənbəyi İtaliyadakı ərazisi olduğu) diqqətəlayiq bir nümunə ola bilər. Beləliklə, dövrünün güclü monarxları ilə müqayisədə gəliri ümumiyyətlə daha az idi). 5. Oyun əhatə etdiyi dövrdə sosial, siyasi, iqtisadi və texnoloji inkişafın olmaması. 867-ci ildə Avropa (hələ ən yeni Charlemagne DLC-ni quraşdırmamışam) 1453-cü ildəki həmkarından daha fərqli bir yer idi ki, dəqiq təsvir üçün tamamilə fərqli bir mexanizm tələb edəcəkdi. Bununla birlikdə, CKII-də orta əsrlərdə bu cür tədricən dəyişikliyi dəqiq şəkildə simulyasiya etmək üçün bu cür mexanizm yoxdur. 6. Oyundakı insanlar lazım olduqlarından daha uzun yaşamağa meyllidirlər, orta əsrlərdə Avropada orta ömür ən yaxşı halda 30, ölümləri kök salsanız 50 olarkən oyundakı simvolların 70 və ya 80 yaşına qədər yaşaması nisbətən asandır. 16-dan aşağı.

Səlibçi Kings II'nin bunları təsvir etməsinin doğru olub olmadığını mühakimə etmək üçün kafir, İslam, Bizans və ya Hindistan tarixini bilmirəm. Yenə də, CK2 inanılmaz bir oyun və bəlkə də bütün qüsurları olsa da, bu günə qədər orta əsrlərlə əlaqəli ən tarixi oyun.


cavab 3:
  • Kanarya adaları Guanche mədəniyyətinə sahib olmalı və heç vaxt müsəlmanlar tərəfindən fəth edilməməlidir. Onları Qana İmperiyası və ya Mali İmperiyası ilə bir araya gətirmək gülüncdür.
  • “Katolik” və “ortodoksal” terminologiyasından qaçınmaq lazımdır, çünki bu, zamanla bağlı bir posteriori baxışının çox olmasıdır. Nicean, Kalsedonya, Roma ayini və s. Daha az problemli şərtlər olacaqdır. Əslində bəzi xristian doktrinalarının tolerantlığını təsir edəcək bir məclis mexanikini əlavə etmək gözəl ola bilər. “Katolik” yepiskoplar, Qriqorian islahatlarına qədər evlənə bilməlidirlər.
  • Əlbətdə 12-ci əsrdən əvvəl hər şey üçün gerb icad etdilər, çünki əvvəllər hanedanlıq mövcud deyildi.
  • Bunu oyunda görmək üçün bir çox fürsət əldə edib-etməyəcəyimizi bilmirəm, amma Saracens (Ayyubids, Mameluk) da avropalılar kimi bir hürriyyətə sahib idi. Daxil etsələr yaxşı olar.
  • Şərqi Roma İmperiyası tema sistemi ilə belə ümumiyyətlə feodal deyildi. Oyunda olan xüsusiyyətləri ilə belə, ondan çox uzaqdır.
  • Jomsvikinqlər əfsanədir, buna görə mövcud olmalarına tam əmin deyil.
  • İtkin Frank krallığı var. Orlean Krallığı. İlk mərhələlərdə Fransa üçün başlıq daha dəqiq olmaq üçün Neustria adlandırılmalıdır. Danimarkalılar əldə etmədikcə Normandiyada bu ad olmamalıdır. yuxarı Neustria ya da buna bənzər bir şey olmalıdır.
  • Afina Setina adlanmalı və ümumiyyətlə bir çox Yunan adları köhnə antik adları ilə müqayisədə pozulmalıdır.
  • Təsadüfi bidətlər böyük anaxronizmin səbəbi ola bilər. 800-cü ildə Lollards, ciddi ??? Ən azından ilk tarixini qoyun, buna görə daha az gülünc olardı.
  • “Carolingian intibahı” Fransız mədəniyyətinin başlanğıcına səbəb olmamalıdır. Görünməsi üçün başqa bir şey qoymalıdırlar.

cavab 4:

Xarakter adları mədəniyyətdən çox dindən asılı olmalıdır; ideal olaraq, hər iki faktorun birləşməsi.

Yəni oyunun əvvəllərində, yunan adlarının köhnə rus versiyaları ilə bütpərəst Şərqi Slavyan hökmdarlarımız var. Efimiy kimi (oyun içindəki yazımdan əmin deyiləm). Digər tərəfdən, dini konversiyanı qəbul edən vassallar hələ də yeni doğulmuş varislərini mədəniyyətlərinə görə adlandırırlar. Bərpa olunmuş Roma İmperiyasında bütün Levantlar Xristianlığa çevrilə bilər, lakin Xristian Levant vassalları və saray əyanları açıq-aşkar müsəlman adları istifadə edirlər. Bəli, real tarixdə bəzi bütpərəst adlar xristian mədəniyyətlərində (qədim dövrlərdə Yunan və Roma adları, orta əsrlərdə Slavyan və Alman mənşəli bəzi adlar) əvvəlcə adlandırılan milli müqəddəslərin hörməti sayəsində yayılmış və qəbul edilmiş ola bilər. xristianlıqdan əvvəlki ənənəyə. Müsəlman dünyasındakı qədim fars və türk adları ilə eyni. Yenə də ad seçimləri, oyun içində alternativ tarix istiqamətini nəzərə alaraq çox qeyri-təbii görünür və bəzən bütpərəstlər öz bölgələrində xristianlaşma başlamazdan çox əvvəl açıq şəkildə xristian adları alanda, bu, sadəcə, cansıxıcıdır.

Süni zəka ad seçimini bir az daha qəlizləşdirmək istərdim. Hər mədəniyyət üçün bu mədəniyyətin dilindən çıxan adların siyahısı (yəni bütpərəst adlar) və mədəniyyətdə mövcud olan hər din üçün mədəniyyətin dilinə uyğunlaşdırılmış adların siyahısı olmalıdır. Bu mədəniyyətə sahib insanların bu dinə həqiqi tarixdə əməl etmələri çox asandır. Heç olmasa, ən yaxşı seçim bu dinin ən populyar 'beynəlxalq' adlarının siyahısını yaratmaq, bu adlarla ən məşhur orta əsr insanları üçün Wikipedia səhifələrini tapmaq və bunların necə olduğunu öyrənmək üçün 'digər dillər' xüsusiyyətindən istifadə etmək olardı. simvol ənənəvi olaraq müəyyən dillərdə adlandırılır. Və ya yalnız bu adlara həsr olunmuş səhifələr kömək edə bilər. Sonra hər yeni xarakter ya mədəniyyətinin bütpərəst \ yerli adını və ya dinlərinə aid bir adın lokal olaraq dəyişməsini alır. Bəzən adlar transliterasiya edilməlidir (məsələn, Kiril latın dilinə), lakin bu olduqca asandır. Məsələn, bir Fransız müsəlman xarakterinə Mahomed, İtaliyalı bir müsəlman əvəzinə Maometto adını ala bilər; bir ərəb xristianına Butros adı verilə bilər, Şərqi Slavyan xristian dəyişikliyi isə Pyotr. Bir Zərdüşt Litvalı, görünürsə Çosrovas adlandıra bilər.

Bu alqoritm, tarixən dəqiq xüsusiyyətlərə sahib olan erkən Roma imperatorlarının siyahısı kimi gözəl, qeyri-mümkün olsa da, detallara çox diqqət yetirən bir oyun üçün çox mürəkkəb görünmür. Hətta daha yaxşı həll yolu bir hökmdarın 'Kanonizasiya' konsepsiyasını təqdim etmək ola bilər (dindarlıq \ müqəddəs müharibələr \ dini başçı ilə münasibətlərə əsaslanaraq). Öldükdən sonra övladları yalnız bir nəslin nəsli üçün etibarlı olan 'bir müqəddəs nəsli' xüsusiyyətini ala bilər, yeni 'Müqəddəs' adı isə mədəniyyətinin və dininin dini adları siyahısına əlavə edilir.


cavab 5:

Cəsarətlə deyə bilərəm ki, CK2 Hindistanla bağlı çox səhvdir, xəyal qırıqlığı, ictimai-dini və mədəni meylləri və siyasət sədaqətini daha dəqiq təsvir edə bilməməsi deyil, belə bir səhv gözlənildiyi üçün bir çox hallarda olduğu kimi qərb dünyası; məsələn, Hindistan siyasətlərini Cain, Buddist və Hindu olanlara kobud şəkildə böldüyü çox sadədir, görürsən ki, bəlkə də bir neçəsi xaricində hindu və ya cayn hökmdarı yox idi, çünki əksər hallarda bu dinlərin ən azı ikisinə himayə etdilər. və bəzən hətta hər üçü, hətta sosial zəmində də təsir bağışlayır, davamlı mədəni qarşılıqlı əlaqə yaşandığından və bir dinin elementləri davamlı olaraq digərlərinə nüfuz etdiyi üçün bir dinin davamçılarını praktikaları və adətləri baxımından ayırmaq çətindir. Əsl məyusluq budur, asan detallar belə düzgün deyil, titullar, hökmdarların adları, idarə etdikləri bölgələr. Məsələn, 13-15-ci əsrlər arasındakı dövrə (təxminən Hindistanda Türklərin hökmranlıq etdiyi dövrə) nəzər yetirsəniz, oyundakı kimi Xaqanlar yox, daha çox Sultanlar (Hindistan xaricindəki əksər Türklərdə olduğu kimi) yox idi. Padişah unvanına sahib idilər (sonrakı dövrlərin və turko-monqol kökənli hökmdarların tutduğu bir ad). Oyundakı bu dövrlə bağlı başqa bir problem budur ki, Hindu əleyhdarları üzündən hər dəfə bir üsyan və ya xoşagəlməz bir şey baş verərsə, müsəlman hökmdarları onları kafir kimi lənətləyəcək və bu daha çox mənim kimi Hindistan Tarixi tələbəsi üçün narahatdır. Türklərin, Hindistanda çoxluq təşkil edən bir ölkədə müsəlman azlıqların hökmdarları olduqları üçün, Türk hökmdarlarının Hindistanın digər dinlərinə qarşı davranışlarında bu qədər dözümsüz olduqları üçün heç belə deyildi, çünki onların idarəçiliyinin sabitliyə qovuşa biləcəyinə şübhə edirəm həqiqətən var idi. Bunun bəlkə də oyunla əlaqəli mülahizələrin səbəblərini və eyni zamanda düzgün təsvirləri təhqiredici hesab edəcək hindularla mübahisələrdən qaçınmaq üçün inkişaf etdiricilərin ədalətli təklifini qəbul etməyin eyni dərəcədə vacib olduğunu söylədikdən sonra (burada Hindistanda etirazları tapmaq çox çətin deyil) . Ancaq bunların bu cür qeyri-dəqiqliklərin əsl səbəbləri olub olmadığını bilmədən deməliyəm ki, bu belə deyilsə, oyunla bağlı məyusluqlarım güclənməyə məcbur olacaqdır.


cavab 6:

Tarixi mövzulardan əmin deyiləm, amma coğrafi baxımdan bəzilərini, xüsusən indi yaşadığım Bohemiyada (indi Çex Respublikasında yaxşı) müşahidə etdiyim bəzi şeylər var.

1. Znojmo ölkəsindəki oyun Avstriyanın bir hissəsidir. Əslində heç vaxt olmayıb, həmişə Moraviyanın bir hissəsi olub, coğrafi cəhətdən düzgün qurulmayıb.

2. Bohemya Krallığındakı çaylar əksərən qeyri-düzgün şəkildə qurulur. Tamamilə səhv kimi ...

3. Bir çox Bohem şəhərlərinin adları Alman dilində yazılmışdır.

Kutná Hora yerinə Guttenberg, Cihlava'nın Iglau isteadası və başqaları.

Praqa heç olmasa ingilis dilindədir ...

Eyni şey günümüzdəki Slovakiya şəhərlərinə və şəhərlərinin Macar dilinə aiddir.

Bu, mənim üçün çox cansıxıcıdır ... Yaşlarımı viki və ya tərcüməçi ilə keçirmişəm ...

Tarixən danışsaq, tariximizin bir hissəsində (Avstriya-Macarıstanın bir hissəsi olduğumuz zaman), lakin biz artıq onların hakimiyyəti altında deyilik. Nə də biz 8-ci əsrdə idik ...


cavab 7:

Bir yoldaş oyunçu vay.

Əksər id, bunun sadəcə Bizanslılar kimi 1066-cı illərdə bari tutmaması kimi torpaq məsələləri olduğunu söyləyirlər, ancaq mexanik müdrik qeyri-dəqiqlik id deyirlər ki, bu məni həqiqətən səhv edən bir qol sisteminin olmamasıdır, kiminsə sizə pul ödəməsini istəməyin bir yolu yoxdur müharibə və ya vassalizasiya elan etmək, bu, həqiqətən, tac qanunları ilə göstərilən nəzarət səviyyəsinin qeyri-dəqiq ilhamıdır. Eyni Eu4 CB sistemi üçün də bunu daha yaxşı edir.


cavab 8:

İslandiya əslində Norveç Tacına az və ya çox bağlı olan bir respublika olduğu zaman bir dükanlıq kimi təsvir olunur. Ancaq CK2-də "tacir" olmayan bir respublikanın olması çətindir.

Bunratty, 16. əsrə qədər inşa edilmədikdə, House O'Brien-in mərkəzi qərargahı olaraq Bunratty Qalasına sahibdir.